Такі пілоти як я можуть допомогти Україні розв'язати проблему підготовки льотчиків на F-16. Інтерв'ю з Деном Гемптоном

Україна отримала модернізовані F-16 із потужним західним озброєнням, що допоможе Повітряним силам ЗСУ протистояти викликам з боку Росії. У цьому запевняє "найсмертоносніший пілот F-16" американської авіації, підполковник у відставці Ден Гемптон, який брав участь у війнах у Перській затоці, в Косово та в Іраку.

В інтерв'ю журналістці Української служби Голосу Америки Марії Прус він підтвердив озвучену іще торік готовність допомагати Україні розв'язувати озвучену у медіа проблему із браком підготовлених українських льотчиків, а також те, що у світі є "великий пул пілотів" F-16 у відставці, готових прийти на допомогу Києву - "якби нас попросили".

"Це може змінити ситуацію", - додав Гемптон.

Він також висловив упевненість у компетентності ПС ЗСУ. Гемптон переконаний, що винищувачі американського виробництва завдяки своїм багатоцільовим характеристикам зможуть виконувати широкий спектр завдань, які на них покладатиме Київ. Також він вкотре закликав західних союзників зняти обмеження на використання F-16 та іншої західної зброї для ударів по воєнних об'єктах в глибині Росії.

Інтерв'ю перекладене, відредаговане для ясності та плинності

Марія Прус, Голос Америки: Полковнику, почнімо з F-16, які вже є в Україні. І ми бачили відеокадри, опубліковані офісом президента Зеленського. Що ви побачили на тих кадрах? Що ви можете розказати про ті конкретні літаки, які прибули в Україну? Чи є обладнання, системи достатньо хорошими для протидії росіянам?

Ден Гемптон, підполковник ВПС США у відставці, пілот F-16: Абсолютно, вони цілком хороші, щоб битися з росіянами, судячи з того, що я бачив на відео, вони виглядають як красиві літаки. Про них дуже добре піклувалися. Я думаю, що всі вони отримали свіжий шар фарби і отримали гарне українське маркування на хвості.

Зброя, яку вони мали, виглядала чудово, що завжди хвилює пілота винищувача. Тож я впевнений, що у вас не виникне проблем із ними.

М.П.: Щодо того, як можна використовувати ці винищувачі, дехто каже, що спочатку вони виконуватимуть для оборонних місій, а потім їх залучатимуть ближче до лінії фронту, або вони також будуть використовуватися для безпосередньої авіаційної підтримки військ на землі. Що ви думаєте?

Д.Г.: Це українські літаки. Й українські Повітряні сили можуть використовувати їх так, як забажають, і в цьому полягає краса F-16, чому ваш уряд прагнув їх.

Їх можна використовувати для п’яти чи шести різних типів місій, і всі пілоти здатні виконати будь-яку з них.

Отже, якщо виникає чи існує потреба в протиповітряній обороні, в безпосередній авіаційній підтримці чи придушенні протиповітряної оборони, ці літаки можуть використовуватися для будь-чого з цього. Тож я думаю, що це залежатиме лише від стратегії, яку, очевидно, має Київ для завершення війни та відкидання росіян через кордон.

М.П.: Поговорімо про обмеження, які накладають західні союзники на Україну у питанні використання західної зброї. Вчора ми почули від уряду, що передача F-16 не змінює політику щодо того, що українці не можуть завдавати ударів вглиб Росії. Чи теоретично F-16 могли б бути використані для ударів по воєнних цілях у глибині Росії? Якщо або коли ця заборона буде скасована, ці обмеження будуть пом’якшені або зняті?

Д.Г.: Безумовно. Коли я був молодим пілотом, лейтенантом, я був дислокований у Німеччині, всі мої цілі були в Росії чи у тоді ще Радянському Союзі. Тому цей літак цілком здатний це зробити, незалежно від того, використовується він таким чином чи ні.

Я вважаю заборону сміховинною. Я маю на увазі, що мені байдуже, що думає Путін, мені байдуже на чутливі для нього теми і його погрози. Тож політики теж не повинні дбати про це. І коли вони дають вам зброю, вам має бути дозволено нею користуватися таким чином, як ви вважаєте за потрібне.

Росіяни це роблять. Я маю на увазі, що у них є погані північнокорейські боєприпаси, які не працюють чи не у 80% випадків, але вони використовують їх проти українців.

Вони завербували людей з усього світу, щоб використовувати їх як найманців на передовій, тому що так багато молодих російських чоловіків говорять, що вони не підуть туди, не вірять у війну і не вірять в Путіна, тому він повинен їх шукати в інших місцях.

Це хибний аргумент, що "ми дамо вам зброю, але ви можете її використовувати тільки до цього моменту". Це війна. Це не Олімпіада. Це не спортивна подія. Коли тобі доводиться битися, ти ідеш і борешся, щоб перемогти.

А крім того, що робитиме Захід, забере літак? Ви знаєте, вони зараз в Україні. До цього б не дійшло, у всякому разі, я перебільшую. Але я думаю, що вам має бути дозволено використовувати будь-яку зброю. Вам потрібно повернути росіян туди, де їхнє місце.

М.П.: Якщо ми говоримо про цифри, деякі медіа кажуть про 6 чи 10 літаків, які отримала Україна зараз, а до кінця року це ще кількадесят. Чи цього, на вашу думку, достатньо, щоб призвести до великих змін на фронті?

Д.Г.: Я не знаю, скільки їх прибуло і я не знаю розкладу прибуття більшої кількості літаків. Вони мають те, що мають.

І ваші військові, ваші Повітряні сили зроблять усе, що роблять компетентні військові, і вони знайдуть найкращий спосіб використати те, що мають.

Допоки вони стануть кращими, - і це станеться, тоді стане легше, - вони мають використовувати те, що у них є, яким би не було це число. І так, вони матимуть значення на фронті, якщо використовувати їх правильно, якщо їх використовувати так, як вони повинні бути використані. Це матиме значення.

М.П.: Ми говорили з вами в наших попередніх інтерв’ю про ті проблеми та затримки з навчанням, які мають українські пілоти як у США, так і в Європі. Як тоді розв'язати цю проблему? Чи ви думаєте, що зрештою українцям певним чином самим доведеться навчати своїх пілотів оперуванню F-16?

Д.Г.: Чудове запитання, яке певним чином веде до того, що чимало людей думають про те, чи наші американські (західні) пілоти збираються приїхати в Україну та допомогти.

І відповідь полягає в тому, що в довгостроковій перспективі ви навчатимете своїх власних пілотів у своїй країні. Зараз пілоти, які пройшли підготовку - і вони самі також скажуть про це - вони не мають достатньо часу або досвіду на літаку, щоб навчати інших.

Але тут є люди, такі як я, які вступають у справу. Якщо усунути обмеження, що дозволило б нам приїхати як добровольцям та допомагати Україні, тоді ми змогли б розв'язати цю проблему.

Всі країни, які мають F-16 і оперують ними вже певний час, мають власні навчальні програми у своїй країні. Так дешевше, так швидше, і так ви тренуєтеся на тому місці, де потенційно вели б бій, що стосується більшості цих країн. Тому що F-16 використовуються в Європі переважно в межах кордонів своєї країни. З нами це не так, тому що, на жаль, ми є всюди по всьому світу, але більшість людей воюють і захищають свою країну. І ось до чого Україна хоче дійти, і ми точно можемо допомогти із цим, якщо буде бажання.

М.П.: Чи бачите ви, що це бажання існує? Як згадувалося в статті Джеффрі Фішера, а він також підтримує це рішення, це було б оптимальне рішення в короткостроковій перспективі.

Д.Г.: Я думаю, що він прийшов до того ж висновку, що й ми, що в короткостроковій перспективі потрібно, щоб ваші пілоти були доповнені пілотами F-16 з інших країн, які мають тисячі й тисячі годин бойового часу на цих літаках.

Припустімо, що це станеться, і ми зможемо допомогти будь-яким способом, яким український уряд вважає, що ми можемо допомогти.

М.П.: Якщо говорити про інші типи винищувачів, наприклад, французькі Mirage 2000 та шведські Gripen, чи ви думаєте, що доцільно розширювати авіапарк Повітряних сил ЗСУ? Чи включення цих реактивних літаків були б гарною ідеєю просто зараз? Чи може, ви б залишили фокус лише на F-16?

Д.Г.: Якби я ухвалював рішення, я б фокусувався на одному виду літаків. Тому що всі ці реактивні літаки - Mirage, Gripen - мають однакові логістичні вимоги, це досить складні літаки. Й все, що ви робите, отримуючи три-чотири різні типи літаків, ви розсіюєте зусилля, які можна було б докласти до одного.

І якби в Україні був мир, я б сказав, що продовжуйте експериментувати з цими літаками та подивіться, які з них вам найбільше подобаються. Але ви не у мирному часі, у вас немає ресурсів або часу, щоб розширюватись на інші типи літаків.

Ви вирішили обрати F-16, й вже отримали їх. І є досить великий пул пілотів, таких як я, які прийшли б і допомогли б, якби нас попросили, це може змінити ситуацію.

Із французькими реактивними літаками, знаєте, коли Франція востаннє вигравала війну? Шведи - хороший літак, хороші люди, хороші пілоти. Але знову ж таки, це все досить складні платформи, і я думаю, у вас є достатньо турбот зараз із отриманням F-16, які уже зараз можуть використовувати ваші Повітряні сили.

Окрім того, щойно ваші ПС освоять F-16, ви зможете переходити до F-35, який справді змушує росіян промочити штани, тому що у світі немає порівняного літака з цим.

Я знаю, що ВПС Швейцарії щойно перейшли з F-16 на F-35. Я знаю кількох їхніх пілотів, і вони в захваті від нього. Отже, це наступний крок для України, але він повинен початися з F-16, і я думаю, що ваш уряд прагне зосередитися на цьому, але це не залежить від мене.

Ваші люди вже знають, що політика, на жаль, відіграє велику роль під час конфлікту. І їм слід пам’ятати про свою віру одне в одного та про любов до вашої країни, коли здається, що справи йдуть не так, як очікується, у Вашингтоні чи будь-якому іншому місці. Тож просто тримайтесь та моліться, щоб ми змогли допомогти, де можемо, і ми це зробимо.